5月16日，马云在法国巴黎谈到9月10日将退休回归教育，他表示，十年前就开始找比自己优秀的人来接替，他要再花15年的时间做教育，很少人像他一样不为赚钱，没人逼着做，就是热爱教育，想把在阿里赚的钱花出去。

当地时间5月16日，在法国巴黎举行的Viva Technology科技大会上，马云作为与会嘉宾接受了时长45分钟的采访，并在会上同欧洲的监管者、创业者和投资者分享经验。法国的 Viva Technology 欧洲最重要的科技峰会之一。从2016年开始，每年的 Viva Tech 都不缺乏重量级的嘉宾。作为今年最重要的嘉宾之一，马云用英文谈及了对欧洲的建议、对创业的看法、阿里的过去与未来等等问题。

对话欧洲：政府要在聪明的时机做出聪明的决策

“没有人是未来的专家，只有昨天的专家。当我们在创造未来时、尤其是在技术革命势不可挡、改变一切的时候，政府要在聪明的时机做出聪明的决策，我们需要经常思考未来。”马云在Viva Technology科技大会上，对欧洲的监管者、创业者和投资者提出建议。对于来自欧洲各国的创业者高度关注监管是否会抑制创新的问题，马云指出，政府应该拥抱变化和技术。

他透露，在过去的五年间，阿里巴巴每天遭受3亿次攻击，但他认为这是一个机会，能够从中学习如何解决问题。

在谈到中国电商的成功之处时，马云认为“当我们有问题的时候，我们就开始解决问题，然后再来思考怎么监管”。但他也对欧洲的担心感到担心，因为当欧洲有问题的时候，就先监管起来。“如果亚洲不担心、非洲不担心，那欧洲担心什么呢?”

提醒创业者：哭解决不了问题

马云在巴黎VivaTech峰会上表示，阿里经历了90%创业者可能会经历的错误，这是自己最骄傲的事情。创业者要勇敢面对错误和挑战，因为哭是不能解决问题的。

“作为一个企业家，要习惯被挑战，被投资人、顾客说 No。当所有人都相信一个事情的时候，你是没有机会的。只有少部分人看到的未来，你相信并且证明了，才是你的机会。”他称，应该在团队和顾客身上投入时间，这两类人开心了就能成功，“不要相信有‘长期投资者’的存在”。

他还提醒，创业者不要总想着下个月或者明年就能成功，越想迅速成功，失败得就越快，而且更不要眼里都是美元、欧元和人民币，要给自己多一些时间。

建设非洲：那里的年轻人讨论梦想和未来

在被问及阿里巴巴在非洲的作为与部署，马云这样解释他对非洲的看法。“两年前我去了非洲，对当地年轻人的热情印象深刻。大公司的人讨论 KPI 和竞争，非洲的年轻人讨论梦想和未来。我和他们是一类人，在非洲我的同类很多。我认为互联网可以帮助非洲。现在非洲的情况比20年前阿里创立时的环境好得多。20年前，没人相信互联网，很少有人用电脑，并且没有手机。现在这些条件非洲都具备了。所以我们唯一要做的是现在就开始去建设、去改变非洲。”

谈及过去与未来：没有梦想，未来就会和AI竞争

“20年前，我和18个合伙人唯一的目标是让公司活下来。但我们相信互联网会改变中国、改变世界。我们相信如果我们不成功的话，也会有人成功。但现在，随着我们越来越大，我们思考的是我们的责任，这是我们内心的愿景，我们必须做得更多。”马云这样形容阿里巴巴创业之初的愿景。

而对于阿里的未来，已经将退休工作提上日程的马云仍然有自己的考量。“我们创造了超过4000万的就业机会、帮助数百万的小企业生存下来，那为什么不能帮助创造全球1亿个就业机会、为什么不能帮助中东、非洲、更多发展中国家的小企业，让他们获得成功?AI 和人的区别在于，机器没有梦想，人有。如果你没有梦想，未来你将不能和 AI 竞争。”

谈到9月10日将退休回归教育，他说，十年前就开始找比自己优秀的人来接替，他要再花15年的时间做教育，很少人像他一样不为赚钱，没人逼着做，就是热爱教育，想把在阿里赚的钱花出去。

“我需要找到比我更胜任的人。我们希望公司能够存活102年，这样成立于1999年的公司就能跨过三个世纪，我不可能自己完成这个目标。我认为我在教育上会做得更好。在教育方面，我希望用我的经历帮助企业家。此外，我希望为女性领导力而奋斗。如果这个世界上有更多的女性领导者，世界会变得更好。”

马云将于今年9月10日教师节卸去在阿里巴巴的职位投身教育事业，但其对于阿里巴巴集团乃至互联网科技行业的影响力依然存在。45分钟的对谈，马云28次提到“未来”。那么在未来马云将如何推动不论是教育或是互联网科技行业的发展与进步，都值得进一步关注。

编辑丨陈秋实